联合国驻黎巴嫩南部维和部队（UNIFIL）发言人Andrea Tenenti在乌克兰大使馆旁边的一个小办公室里欢迎EL PAíS，这是历史上的一个巧合，也是当前地缘政治议程上另一场入侵的场景。采访地点（位于贝鲁特东南的Baabda镇，远离部署蓝盔部队的地方）证明了联黎部队所处的微妙处境：两周前入侵黎巴嫩南部的以色列军队最近几天多次袭击联合国特派团，本雅明·内塔尼亚胡要求其“立即”撤军，并几乎不加掩饰地威胁说：这将是防止联黎部队遭受进一步损害的“最简单的方法”。
在正常情况下，Tenenti会在纳库拉的联合国驻黎巴嫩临时部队总部，靠近蓝线，蓝线是以色列和黎巴嫩之间的分界线，不是正式的边界，联合国部队负责守卫。但即便如此，也遭到了以色列的袭击，因此包括他在内的约800名特派团文职人员已从黎巴嫩南部撤离。留下来的是西班牙将军阿罗多Lázaro Sáenz指挥的来自50多个国家的1.05万名士兵，他们的现在和未来是采访的焦点。
自2006年以色列和真主党之间的上一次战争以来，该特派团正处于最微妙的境地，当时联合国部队仍留在自己的阵地上。Tenenti认为他们现在应该这样做，其中一个原因是以色列“不能决定”联合国安理会每年更新的任务的命运，同时暗示以色列军队而不是真主党-正如内塔尼亚胡所说-利用联合国驻黎部队的阵地作为人体盾牌。他还呼吁就如何执行尚未履行的联合国第1701号决议展开“认真对话”，因为他警告称，否则可能导致一场公开的地区冲突。
的问题。以色列已正式要求联黎部队撤出。要发生什么情况才能让部队放弃他们的阵地？
的答案。几天前我们非常清楚，周日，联合国秘书长António古特雷斯以某种方式回应了内塔尼亚胡的要求。此外，当以色列军队要求我们从靠近蓝线的一些位置撤离时，我们得到了一个明确的信息，那就是我们决定留下来。这是目前派遣部队的50个国家的一致决定：在南部保持国际存在是重要的。我们是应安全理事会和黎巴嫩当局的请求来到这里的。我们决定留下来，不仅因为这是授权的一部分，而且因为需要国际存在来监测该地区正在发生的事情。
目前，我们的监测能力非常有限，因为在持续炮击的情况下，外出对部队来说可能是危险的，确保他们的安全和保障至关重要。但是，各方也有义务确保我们部队的安全。最近几周和几天，我们的部队遭到了几次袭击，其中一些是以色列国防军（IDF）发动的，维和人员在纳库拉受伤，那里是特派团的总部，一座塔被梅卡瓦坦克击中。另一个地点遭到袭击，他们的目标是营地的摄像头，另一个是点火系统。一架无人机非常接近士兵们的藏身之处。周日，两辆坦克进入一个阵地，并在那里停留了45分钟，打破了基地周围的围墙……
这些都是明显违反国际人道主义法和[第1701号决议]的严重事件。这使得救援任务很难帮助当地居民。联黎部队不是一个人道主义任务，但我们长期以来一直在帮助人民。
问：如果监控和援助人口的能力如此有限，那么留下来是否有象征意义？
答：这很重要，因为我们不能让一个成员国决定一项具有国际社会意愿的任务的命运。如果黎巴嫩决定‘联黎部队，你们离开’，那么我们就会离开，因为我们是应黎巴嫩政府的要求来到这里的。但是，我们不是应以色列当局的要求来到这里的。这很清楚。监督很重要，因为即使我们的能力非常有限，我们仍然在蓝线沿线的50个地点和行动区内部署了1万名士兵。我们可以看到发生了什么，我们有雷达报告炮击情况。因此，这仍然是一项相关的任务，我们将留在那里，当然，直到安全保障的条件不再存在。然后安理会需要作出决定。
问：这些条件是什么？
答：需要进行风险评估，以确定任务是否根本无法进行，我们是否无法监控任何情况，是否经常受到攻击。到那时，安全理事会将需要作出决定。这并不意味着我们会离开。它可能会决定其他选择。2006年，真主党和以色列之间的冲突持续了34天，我们从未离开，尽管以色列进入了黎巴嫩领土。
停火后，1701号决议通过了，这让我想到了一个问题，1701号决议是2006年停止冲突的决议，现在它仍然可以是可以停止冲突的决议，因为1701号决议的所有内容仍然有效。没错，它们并没有得到实施。其中大部分很难实施。但我们仍然在这里确保这一点。为了做到这一点，你需要各方的承诺。执行取决于他们，而不是我们。将至少15 000名黎巴嫩部队调往黎巴嫩南部，确保南部没有武器，不再侵犯黎巴嫩领土……
另一个相关的部分是，蓝线不是边界。多年来，我们一直在努力使它变得可见。仍有许多悬而未决的问题，例如双方都对某些领土有主权要求。这是从2006年到去年10月（哈马斯袭击以色列之前）一直在做的事情。有一些问题，但也有一些稳定性。我们需要回到过去。目前这是最严重的问题。不仅是为了我们，也是为了国际社会。这是一场潜在的地区冲突。国际社会必须以更严肃和有力的方式介入。有必要进行谈判并找到解决办法。
问：以色列的说法是，联黎部队完全没有发挥作用。现在，随着入侵行动的展开，它公布了有关其基地附近真主党隧道的视频。
答：首先，我们无法独立核实这些视频或这些隧道，但我们一直很清楚。我们一直在向安理会报告我们监测的所有事件和事情。有些地方我们无法进入。私有财产对我们来说是不可能的。特派团不允许维和人员进入房屋进行搜查。我们在这里支持黎巴嫩军队这样做。
与此同时，武器问题是真实存在的。我们与各方进行了长期的谈判和调解，在过去的18年里，我们一直在为此努力。当然，到了2023年10月，我们无法继续我们的工作了。但执行并不是联黎部队的失败。我们认识到，由于我们没有能力，很多事情没有完成。
此外，在这18年中，我们举行了三方会议，这是最重要的建立信任机制，以色列国防军和黎巴嫩军队每个月都坐在同一个房间里。对于两个处于战争状态、互不交谈的国家来说，这是一个真正的成功。这非常有用，因为我们能够化解可能引发更大事件的冲突局面。
问：（联合国宪章）第6章目前涵盖了这项任务，允许自卫。对联黎部队的袭击不属于这一类吗？你为什么不求助呢？
答：当我们的维和人员受到严重的、故意的威胁时，可以使用这种武器。地面指挥官必须决定是否应该做出回应，如果他们看到回应只会引发更多的暴力，导致更多的人死亡或受伤。在如何使用自卫方面，你必须非常务实。我们不想成为冲突的一部分。引发更多暴力不是维和部队的职责。政策是有的，可以使用，但我们必须根据具体情况来看待它。
问：你觉得得到了国际社会的支持吗？
答:当然。支持是非常强大的。有一封来自欧盟和成员国的支持信，支持维和人员。美国总统拜登本人也表示维和人员不应该成为袭击目标。教皇也一样。当然，这些都是口头上的，但这表明大家都同意，现在发生的事情不是一个国家应该对这个地区的维和人员采取的行动，因为袭击维和人员不仅是对这50个国家的攻击，也是对国际社会的严重攻击。
问：内塔尼亚胡曾表示，真主党正在利用联黎部队作为人肉盾牌。
答：我们这些天看到的是以色列国防军进入了我们的基地。对维和人员来说，在你的地区有一个交战方会很危险吗？他们可能会受到攻击。为什么?因为里面有以色列国防军。当他们离爱尔兰人和波兰人只有几米远的时候，这就危及了我们的阵地。让我们来看看事实。我不会评判，也不会分析，因为这不是我的角色。但我只想让人们看看这些天发生了什么，看看以色列人的论点是否真的有意义。
问：你有没有发现真主党武装分子在联黎部队附近开火的情况？
答：最近几天没有。目前的情况是，以色列国防军在黎巴嫩境内。之前，真主党向以色列开火。现在，它在黎巴嫩境内向以色列国防军开火，也就是我们所在的地方。所以，当然，它变得更加困难和危险。
问：你是否认为袭击联黎部队的明确意图是让部队撤离？
嗯，他们让我们离开，所以意思很清楚……
问：但对联合国说“我们希望你们离开”和针对部队是不同的。
那句话是：“你应该离开。”行动是他们袭击了我们的部队。以色列军方发言人昨天（这个星期天）说，他们正在调查这些事件，看看究竟发生了什么。让我们姑且相信他们，一些以色列国防军并不知道他们在做什么。但我不知道，没有人在身边对谁都好吗？
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